Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
"Лолита" - "наше всё"?
[info]kir_degtyarev
Масс-медиа 28 сентября с.г. всколыхнуло высказывание протоиерея Всеволода Чаплина, точнее - пересказ его высказывания.
Цитирую один из источников (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=209853 ):

"Глава Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин предложил изменить отношение к романам Владимира Набокова и Габриэля Гарсиа Маркеса из-за того, что они, по его мнению, пропагандируют педофилию. "В этих романах романтизируется порочная страсть, которая делает людей несчастными, и очевидно, что популяризация этих романов, например, в школе не добавит обществу нравственного здоровья, а от такого здоровья зависит будущее нашего общества", - высказал свое мнение священник в разговоре с корреспондентом портала "Интерфакс-Религия".

Это, конечно, возбудило либерально-прогрессивную общественность, многочисленные стаи "интернет-хомячков" грызут протоиерея, зашипел наш знакомый серпентарий - Сванидзе, Швыдкой и другие, ну куда же без них.
Тем более, протоиерей Всеволод уже "подставлялся" - с "православным дресс-кодом". То ли он и правда несколько неуклюже изъясняется, то ли так уж его интерпретирует прогрессивное человечество.
В связи с его критикой "Лолиты" Набокова и "Ста лет одиночества" Маркеса один из самых расхожих сейчас аргументов - так, дескать, можно и на Толстого, и на Достоевского напасть.
Как будто непонятно - нет, даже не то, что Толстого и Достоевского Всеволод Чаплин как раз не тронет, а именно то, что их-то трогать можно как угодно.
В нелюбви, а то и ненависти к тому же Достоевскому "расписывались" многие, в том числе, довольно известные и влиятельные люди, и шквала протеста это не вызывало.
Ну да, каждый выбирает своё мировоззрение и литературные предпочтения. Каждый имеет право и Достоевского ругать.
А вот Набокова не тронь! И Маркеса! Ах, шедевры! Можно назвать, наверно, ещё сколько-то таких вот "культовых" имён. И ни Достоевский, ни Толстой, ни другие гиганты русской литературы в их число как раз не входят.
Вот, Всеволод Чаплин покусился на пару из них, и из него делают чуть ли не инквизитора, хотя, наверно, он тоже имеет право на свой взгляд на литературные произведения.
Смешно, господа. Большинство восторгающихся этими именами делает это, подчиняясь стадному чувству, вы же понимаете. А спросите у них: ну, "Лолита", и что? Ну, "Сто лет...", и что? Вот что они ответят, а?
Послушайте, где в "Лолите" сверкающие вершины прозрений и зияющие бездны смыслов? Она что, правда где-то рядом с "Братьями Карамазовыми"? Ведь "Лолита" - это же действительно слюнявые педофильские излияния. И всё. По большому счёту - и всё. Или ещё что-то? Ну, назовите, если есть.
По поводу Маркеса и его самого знаменитого романа... Тут должен признаться, что читал его давно (впрочем, как и "Лолиту"), и педофилии там просто не помню. Помню романы молодых девушек со сравнительно взрослыми мужиками, но педофилией это можно назвать, прямо скажем, с заметной натяжкой. И, если о. Всеволод имел в виду, например, отношения Меме Буэндиа и Маурисио Бабилонья или женитьбу Аурелиано Буэндиа и Ремедиос Москоте - это уже, по-моему, некоторый перебор. И по сути перебор, и ставить в ряд с "Лолитой". Хотя такой строгий подход тоже имеет право на существование. Почему нет?
Ну, и потом, "Сто лет одиночества" - это, конечно, не "Лолита", но ведь и не "Братья Карамазовы", не так ли? И не "Война и мир", и не "Евгений Онегин", и не... Разве нет?
Да никто бы не заметил такого "занудства" Всеволода Чаплина, если бы он проявил его к другим произведениям - пусть более глубоким, но не "культовым".
А, если бы представитель РПЦ напал на Достоевского - о, это было бы встречено как раз "с чувством глубокого удовлетворения", хотя классику, конечно, посочувствовали бы. Но сожжением книг никто бы никого не пугал.
Вообще-то у Церкви очень, мягко говоря, непростые отношения со Львом Толстым. И этот разлад - можно сказать, наша национальная катастрофа. Да, очень плохо, что так получилось. И это, вероятно, далеко не лучшим образом повлияло на ход истории России в 20 веке.
Но к отношениям Церковь - Л.Н. Толстой прогрессивная общественность относится спокойно и, догадываюсь, удовлетворённо потирая руки. И не так чтобы горячо обвиняя Церковь, хотя, конечно, не на её стороне.
А вот "Лолита" - другое дело. В связи с критикой этого произведения представителем РПЦ оказывается уместным попугать народ чуть ли не грядущими кострами инквизиции.
Почему так, а?
Ещё к вопросу о "культовых" произведениях. Вспоминаю такой известный объект культа в позднесоветско-раннеперестроечную эпоху, как "Мастер и Маргарита". Потребовалось некоторое, не очень долгое, время, чтобы понять, что это просто дешёвый мистический триллер, хотя кто-то пытается выдать его за нечто большее - со знаком "плюс" или "минус". Не стоит он культа, как не стоит его ни "Лолита", ни даже "Сто лет одиночества".
Что интересно, этого так и не поняла так называемая творческая интеллигенция. То ли у наших утончённых интеллектуалов так развито стадное чувство, то ли не очень развиты мозговые извилины, то ли...
То ли они, на самом деле, к произведениям искусства относятся примерно так же, как люди "попроще" - к футболу или пиву. Т.е. как к предмету потребления. "Качественная литература" - ведь так не скажет тракторист. Про пиво он так скажет, а про книгу - нет, пусть и не много их прочитал. А вот интеллектуал - скажет, и про пиво, и про книгу.
И, кстати, требование отсутствия моральной и, желательно, большой умственной нагрузки к художественной литературе, исходит ведь от этой самой творческой интеллигенции. Противоположное же требование вызывает острый протест.
Но это уже несколько другой разговор.

P.S. А, собственно, с педофилией какое-то тёмное дело. Кстати, сам термин выглядит некорректно. Тогда уж "педосексуализм". И что-то об этом много сейчас говорят.

Литература - это не что описано, а как описано. Конечно, Набоков описывает педофильские переживания (а в "100 лет одиночества" педофильства я не заметил). Но описывает то он их мастерски.

Всё-таки, литература - это и "что", и "как", и "зачем". И ещё много чего. Имхо, конечно.
Утрирую, однако, для доведения до логического конца. Немцы мастерски воевали во второй мировой, а эстетика СС, нацистской формы для некоторых весьма привлекательна - в этом смысле они тоже были профи. Инквизиция мастерски пытала. А воры-карманники мастерски работают - со стороны, может быть, даже красиво выглядит. Давайте не будем говорить о том, "что", а наслаждаться красотой игры?
А в "100 лет одиночества" и я педофильства не заметил, о чём и написал. Хотя по поводу совокупления здоровых мужиков с ещё не созревшими девочками Маркес явно не переживает. Для него это просто быт.

Литература - это все-таки "как". "Что" - это журналистика, а "зачем" - это реклама или, если она рекламирует нечто политическое, то это агитация и пропаганда. Литература - это метод. Цель он не определяет. Можно агитировать за геноцид, а можно за помощь детям. И там и там пользуясь литературными приемами. Но литература тут как цели, для достижения которых ее пользуются, не виновата. Ножом можно хлеб резать, а можно человека. Нож в обоих случаях не виноват.

Так всё равно получается, что средство подчинено цели. Есть цель, и под неё выбираются средства. И тогда тем более законно спросить, какой цели подчинена "Лолита".
Ножи тоже - есть кухонные, а есть боевые. Т.е. они изначально куются под какую-то цель. Можно и кухонным убить, но это уже другой вопрос.

Возникает ощущение, что у всех людей, которые когда-то, сто лет назад, по диагонали прочитали "Лолиту" ("Мастера и Маргариту", etc., нужное подчеркнуть), ничего не помнят, ЗАТО СМОТРЕЛИ ФИЛЬМ, и на его основе составили свое мнение и о произведении в частности, и об авторе вообще, так вот - у всех этих людей началось осеннее обострение хронического разжижения мозга, и они бросились "ниспровергать" и "обличать", не осознавая, что сравнивать Достоевского и Набокова - все равно что спрашивать ребенка: "Кого ты больше любишь - маму или папу?"

Здесь ничего не могу сказать - "Лолиту", "Мастера и Маргариту", "100 лет одиночества" читал лет 20 назад (ну, пусть будет 100:)), а фильмов по этим произведениям не смотрел, ни одного.
Достоевский и Набоков - как "мама" и "папа", т.е. нечто равное по значимости и органично дополняющее друг друга, так что глупо сравнивать - ну, это для кого-то, может, так, хотя такие "сыновние" (или "дочерние") чувства понять сложно. Странная семейка у этого человека.

Ну, насчет фильмов - пардон.
А по поводу книг: Вы вообще книги любите? Художественную литературу? В случае положительного ответа выходит неувязочка с "семейным вопросом".

Пожалуй, ответ отрицательный.:) "Вообще" художественную литературу - пожалуй, нет. Что-то конкретное - да.

P.S. некоторое уточнение

[info]kir_degtyarev

2011-09-29 09:20 pm (UTC)

Т.е. я, конечно, понимаю, что художественная литература "как класс" необходима. С другой же стороны, понятно, что 90% её - откровенная муть, и иначе не уверен, что возможно.
Так что не знаю даже, сочтёте ли вы мой ответ положительным или отрицательным.
Равно как и дискуссии по тем же литературным произведениям и идеям, которые в них содержатся. Тоже без них нельзя, но...
Возьмём, хотя бы, ответы Чаплину на его высказывание. Он сказал, что в "Лолите" и "100 днях..." есть некая романтизация педофилии.
Что-то я на просторах интернета не встречал возражений по сути. В общем-то, всё свелось к улюлюканью и известному штампу - дескать, попы, не лезьте не в своё дело.
Кстати, совершенно дурацкий штамп, на фоне того, например, что ту же школьную программу по литературе составляют госчиновники - они ни к чему не призывают, не предлагают, они просто делают, нас не спрашивая. И всё спокойно. Да, у госчиновников есть право решать, что читать нашим детям, а у попов нет права даже советовать и предлагать?
Так вот, и ответа Чаплина по существу, какого-то литературоведческого, философского и т.д. ответа я не встретил.
И мне кажется уже важнее даже не то, что сказал Чаплин, а что и как ему отвечают.
Лимонов, кстати, разочаровал. Уж он-то мог бы поумнее написать. Видимо, карьера политического трибуна трансформировала его мозг не в лучшую сторону. Проорал, как на митинге, а "я видел его на приёме..." - это уже как на базаре.
Получается, что Чаплин высказался хоть и неуклюже, но в расчёте на понимающих людей, но их на горизонте не оказалось.
Да, можно привести тысячи примеров из литературы и истории, где есть связь малолетних девочек со взрослыми мужчинами, и много чего ещё. Вопрос же не в этом, как таковом, а в отношении к этому, в контексте и многом другом. Уж такую элементарную вещь хоть кто-то мог бы понять!
Ну причём здесь фараоны, женившиеся на младших сёстрах? Ну, было такое в истории,и что? Какая связь с "Лолитой"? Кстати, чем кончили эти фараоны-то?
Эх...

Re: P.S. некоторое уточнение

[info]hyena_zig

2011-09-30 04:15 am (UTC)

Вы очень многословны, а у меня не так много времени (и еще меньше желания) на подобные излияния, но попробую еще раз обозначить свою точку зрения.
Чаплин, как оказалось, по существу ничего такого не говорил, как это было воспринято. Это раз. Лимонов это использовал как повод высказать свое мнение о Чаплине и попах вообще, тем более он лицезрел лично - имеет право, и совершенно не обязан поддерживать литературоведческую дискуссию в угоду тем, кто либо не читал "Лолиту", либо читал, но давно, либо не до конца (порнографических сцен-то там нету, скучноватенько для расчитывавшего на педофилию).
А те, кто знает произведение - прекрасно сознают, как нелепа и смешна данная полемика. Могу привести десятки цитат в подтверждение, но зачем? Зачем философский, литературоведческий ответ - на убогий дилетантский, попахивающий, извините,троллингом, вопрос?
И что, собственно, плохого случилось с фараонами? Вы так зловеще написали... аж кровь стынет в жилах!

Согласна! Не стоит сравнивать Набокова и Достоевского ))))... и Маркеса. Но это и не значит, что надо протоиерея позорить, ляпнувшего что-то не подумавши. Тоже ведь, всегда найдутся охотники накинуться и рвать, как грелку. Ну, и конечно, через это и Церковь Христову обругать. Иерарх любого ранга, выступая где угодно, всегда выражает лишь свое частное мнение. Общее мнение Церкви только собор может сформулировать. Вот если ближайший собор предаст анафеме "Лолиту", а на исповеди, за то, что я до сих пор не сожгла свой томик, меня перестанут к причастию допускать.... тогда я, пожалуй, буду в шоке )))

Да я бы не сказал, что он ляпнул что-то, не подумавши. Хотя мог бы сказать умнее, тоньше.
Но тут интересно даже не то, что он сказал, а реакция. Она весьма симптоматична.
Во-первых, гипертрофирована.
Во-вторых, по сути ничего или почти ничего нет. Что-то вроде: "неправ Чаплин в оценке этих произведений, ибо...". Одно улюлюканье.
И сдаётся мне, не в том дело, что Чаплин, дескать, полез не в свою епархию. А в том, что он покусился на "красоту порока". Вот этот порок и забурлил.

Да реально достали попы - в каждой бочке затычка, извините за грубость. Какое право имеют мне навязывать мнение чиновника чуждой мне религии?

"Да реально достали попы - в каждой бочке затычка, извините за грубость. Какое право имеют мне навязывать мнение чиновника чуждой мне религии?"

Да, и конечно, никто тебе не навязывает мнения - мнения чиновника, и тем более мнения религии. Высказывание этого человека - это не мнение религии. А грубить, в любом случае, не умно. Отвечать так грубо, как ответил Лимонов - некультурно, и недостойно человека, который заступается (якобы) за Набокова и Маркеса. Мне стыдно, что в рядах заступающихся я оказалась с ним рядом.

Вам это кажется грубым, потому что имеет отношение к Вашей религии.
Ой, блин! В пылу дискуссии не узнала тебя, извини!
Если бы это говорил какой-нибудь лама, тебя не задели бы обидные слова в его адрес. А на мой взгляд, это справедливо. Я вообще против клерикализации России, поэтому болезненно реагирую на представителей РПЦ, тем более, когда они начанают пороть ахинею.

Да мне не нравится он тоже! И лицо его не нравится, и что он говорит, и как он говорит. И патриарх мне не нравится. Я изнутри все это знаю - по институту! Но мне известно немало противоположных примеров - ДОБРЫХ пастырей, честных тружеников и адекватных верующих. И не вижу я никакой особой клерикализации, и не будет ее - это паранойя. У нас страна безбожников, и такой она и останется еще долго, если не навсегда. Что землю под храмами и монастырями Церкви отдали? Музеи, которые в храмах размещались, отдали... могут с телеэкрана выдавать поучения и мнения... ни на что они не повлияют. Дай Бог, чтобы была свобода совести, и чтобы никто мне не указывал, что читать.
А ругаться и переходить на личности все-таки не хорошо. Кстати, я не слышу, чтобы лам каких-нибудь ругали.

Вы опасаетесь, что Чаплин вас как-то "зомбирует" своими высказываниями? :) Просто не очень представляю, как взрослому человеку можно навязать мнение.

Не мнение конкретно, а его количество, раздувание ничтожества. Надоело.

Ну, уж я и не знаю... Красота порока? У Набокова - кошмар порока, безумие порока, страдание порока. А красота там - это красота слова, как всегда у этого писателя. Отец Всеволод, наверно, и сам-то не читал, а если читал, то побрезговал до конца прочесть ))) Очень жаль, что он так высказался. А общественность злорадствует не потому, что это порок бурлит, а потому, что просто все как-будто ждут повода наброситься на Церковь. Не думаю, что члены общества, читающие Набокова - самые порочные здесь. Порок - в тупых и диких сериалах по СТС, порок в желтой прессе, ну, и т.д.

Это да, и повода ждут. И поводы она тоже даёт, причём высказывание отца Всеволода о "Лолите" и т.п. - далеко не самый серьёзный. Точнее - вообще не повод, если его специально не искать.
Здесь, собственно, Церковь как раз выполняет одну из своих задач. Да ей просто по статусу положено заниматься морализаторством и, если она тут даже перегибает - ничего страшного, это "профессиональное".

Профессиональное? Вообще-то тогда уж попрофессиональнее над было бы быть и учесть, какую реакцию вызовет подобная эскапада. Может, он нарочно???
А что, многие мои православные знакомые тоже не в восторге от Набокова ))) А я с ними по жизни спорю. Мне кажется, что Бог всегда рядом с красотой, и с красотой духа, и с красотой земной, и с интеллектуальной. Тут только вкуса должно хватить, чтобы определить где красота, а где красивость, где нравственность, а где пошлость. Во всяком случае, моему религиозному чувству ни у Набокова, ни у Маркеса ничто не претит.

You are viewing [info]kir_degtyarev's journal